ИнтервьюОбщество

«Франция более активна в борьбе с киберпреступностью, чем ее соседи»

Французский юрист, эксперт в сфере цифрового права — о сути обвинений, выдвинутых против Павла Дурова

«Франция более активна в борьбе с киберпреступностью, чем ее соседи»

Павел Дуров. Фото: Albert Gea / Reuters / Scanpix / LETA

Вечером в понедельник, 26 августа, французские власти впервые выступили с заявлениями после задержания в аэропорту Ле-Бурже под Парижем Павла Дурова.

Президент страны Эмманюэль Макрон написал в соцсети Х, что дело — «не политическое», а прокуратура Франции признала, что создатель Telegram задержан в рамках расследования «в отношении неустановленного лица», обвиняемого в 12 преступлениях. Вчера, 28 августа, Павлу Дурову были предъявлены обвинения по шести преступлениям. Его отпустили под залог в размере 5 миллионов евро и судебный надзор.

В каком статусе Павел Дуров проходит по делу? Почему максимальный срок, который ему грозит? — 10 лет, а не 20, как сообщалось ранее? Что говорит европейское и французское право об ответственности владельцев и менеджеров соцсетей за публикуемый в них контент, согласно французскому законодательству?

«Новая-Европа» задала эти и другие вопросы адвокату при Парижской коллегии адвокатов, юристу в сфере цифрового права Александру Лазарегу.

Возможно ли на основе коммюнике прокуратуры определить, Павел Дуров — подозреваемый или свидетель?

— Он не может быть просто свидетелем, потому что свидетеля нельзя взять под стражу. Это возможно только в том случае, если есть определенное количество доказательств того, что он совершил преступления. Поэтому Павел Дуров содержится под стражей именно как подозреваемый в совершении перечисленных в документе преступлений, а не как свидетель.

В списке двенадцать предполагаемых преступлений — в том числе соучастие в хранении порнографического контента с участием несовершеннолетних, распространение наркотиков, мошенничество и отмывание денег. Что за них грозит?

Эти преступления ему сейчас инкриминирует прокуратура, но нет никакой уверенности в том, что его будут судить именно за них, если до этого дойдет. В ходе разбирательства обвиняемый сможет ходатайствовать о снятии с себя обвинений в некоторых или вообще всех преступлениях, если не будет достаточно обоснованных доказательств.

В любом случае, мы сейчас находимся только на стадии расследования. Да, существует некоторое количество улик, которые убедили прокурора Республики в том, что этого человека можно считать подозреваемым. Но вполне возможно, что на момент суда обвинения будут другими или их будет меньше.

Самые серьезные преступления из перечисленных — отмывание денег в составе организованной группы и перевозка наркотиков. Первое наказывается десятью годами лишения свободы и штрафом в размере 750 тысяч евро, второе — десятью годами лишения свободы и штрафом в размере 7,5 млн евро.

В случае если он предстанет перед судом за все эти преступления, максимальное наказание, которое грозит Дурову, — десять лет лишения свободы и штраф в 7,5 млн евро.

То есть наказания не суммируются?

— Нет. Во французском праве существует принцип confusion des peines — поглощения менее строгого наказания более строгим. Сроки не складываются. Приговор включает в себя только самое длительное наказание из предусмотренных за преступления, в которых вы признаны виновным. То есть в худшем случае ему грозит максимум десять лет лишения свободы и штраф в размере 7,5 млн евро.

Общий вид на здание Национального управления по борьбе с мошенничеством в Иври-сюр-Сен, где содержится Павел Дуров, Франция, 26 августа 2024 года. Фото: Stephane De Sakutin / AFP / Scanpix / LETA

Общий вид на здание Национального управления по борьбе с мошенничеством в Иври-сюр-Сен, где содержится Павел Дуров, Франция, 26 августа 2024 года. Фото: Stephane De Sakutin / AFP / Scanpix / LETA

Срок содержания Павла Дурова под стражей (garde à vue — задержание до суда по мере пресечения. — Прим. ред.) был продлен до 96 часов и истек вчера, 28 августа. Что это означает?

— Это указывает на то, что его обвиняют в соучастии в тяжких преступлениях. Во Франции срок содержания под стражей зависит от тяжести преступления или правонарушения, в котором вас обвиняют. Чаще всего это 24 часа, которые могут один раз продлить еще на сутки — до 48 часов.

Но когда речь идет об уголовных преступлениях — таких, как, например, детская порнография, — срок содержания под стражей увеличивается. Как бы то ни было на самом деле, его подозревают как раз в соучастии в совершении подобных преступлений через свою социальную сеть.

У Павла Дурова несколько гражданств, в том числе Франции, России и ОАЭ. Влияет ли это на процедуру рассмотрения дела?

— Совершенно ясно, что прокурор Франции не обладает юрисдикцией в отношении всего и вся. Есть три критерия.

Во-первых, прокурор обладает юрисдикцией в случае, если жертвы преступления — граждане Франции, даже если оно было совершено за границей, а преступник — иностранец.

Во-вторых, в случае, если подозреваемый — француз, даже если преступление было совершено за границей в отношении иностранца.

В-третьих, в случае, если преступление было совершено на территории Франции.

Хотя бы одно из этих трех условий должно быть выполнено для того, чтобы прокурор, уголовный суд и суд присяжных обладали юрисдикцией.

Поэтому французское гражданство Дурова действительно могло сыграть свою роль. На данный момент у нас нет информации о содержании дела, но поскольку он француз, дело могут рассматривать французские судьи, даже если его обвиняют в преступлениях, совершенных в отношении иностранцев за границей.

Могут ли посольства России и ОАЭ получить к Павлу Дурову консульский доступ?

— Я видел, что с ним хотели встретиться представители России. Существуют международные правила вежливости, которые позволяют иностранным гражданам встретиться с представителями своего государства. Но только после суда по мере пресечения, если подозреваемый арестован.

В общем, тот факт, что он гражданин Франции, означает: что бы ни случилось, французские власти будут считать его французом. Но его российское — или эмиратское — гражданство позволит представителям России и ОАЭ встретиться с ним после ареста. Но до суда, на стадии содержания под стражей, разрешено встречаться только с адвокатом.

Полицейские в здании суда в Париже. Фото: Mohammed Badra / EPA-EFE

Полицейские в здании суда в Париже. Фото: Mohammed Badra / EPA-EFE

Давайте поговорим о законодательстве в области киберпреступлений в целом. Во Франции оно более суровое, чем в других европейских странах?

— В целом, они довольно схожи. Тем не менее Франция ведет долгую историю законодательных инициатив в области борьбы с киберпреступностью. Здесь даже есть специальная прокуратура, которая занимается киберпреступлениями, — именно она, кстати, стоит за нынешним делом. Ее создали [в 2020 году], когда поняли, что подобные преступления достаточно сложны и их расследование требует определенной технической подготовки, помимо стандартных юридических компетенций. В Париже также есть суд, который специализируется на рассмотрении киберпреступлений.

Недавно принятый для борьбы с киберпреступностью европейский закон (Digital Services Act) почти слово в слово повторяет французский закон 2004 года о соцсетях (LCEN) в части про уголовную ответственность соцсетей и менеджеров соцсетей. Наказания за подобные преступления в европейских странах относительно схожи.

Но верно и то, что Франция более активна в борьбе с киберпреступностью, чем ее соседи. Многих привлекают к ответственности за преступления, совершенные через Telegram. Я регулярно выступаю адвокатом по таким делам. Например, скоро в суде я буду защищать человека, которого обвиняют в том, что он создал телеграм-канал, где пользователи делились информацией о том, как совершать мошенничества с банковскими картами. Во Франции прокуратура действительно часто сталкивается с трудностями при проведении расследований из-за того, что ей сложно связаться с менеджерами Telegram, чтобы получить информацию о преступниках и подозреваемых.

Задержание Павла Дурова может быть связано с Актом о цифровых услугах ЕС (Digital Services Act)?

Достаточно и французского законодательства. Повторюсь, что Акт о цифровых услугах во многом повторяет французский закон — имеет ту же философию, те же принципы, те же правила. Он распространяет на уровень Европы всё то, что уже давно предусмотрено законами Франции. В любом случае, в деле господина Дурова применяется именно французское уголовное право.

Илон Маск с президентом Франции Эммануэлем Макроном перед началом их переговоров в Елисейском дворце в Париже, 15 мая 2023 года. Фото: Michel Euler / EPA-EFE

Илон Маск с президентом Франции Эммануэлем Макроном перед началом их переговоров в Елисейском дворце в Париже, 15 мая 2023 года. Фото: Michel Euler / EPA-EFE

Согласно французским законам, какую ответственность владелец сайта несет за то, что делают его пользователи? Может ли он нести личную ответственность?

Менеджеры соцсетей, как и соцсети в целом, не несут никакой ответственности за сообщения, видео и изображения, которые транслируются в соцсетях, — ни согласно французскому законодательству, ни согласно Акту о цифровых услугах. Соцсети рассматриваются там в качестве «хостов». Очевидно, что они не контролируют содержание сообщений, а значит, не несут ответственности за их содержание. Ведь они не газеты и не издатели, они — своего рода почтовые ящики.

Однако если соцсеть получает жалобу на контент в [каком-то из инструментов или элементов этой соцсети], где больше двух человек, она обязана оповестить об этом всех пользователей. Если контент противоречит закону, соцсеть должна удалить контент как можно скорее, в случае оправдания терроризма или детской порнографии — в течение 24 часов.

Таково французское законодательство.

В законе также говорится, что судебные органы имеют право запросить у соцсети информацию о подозреваемых в совершении преступлений, если эти органы знают, что у них есть в ней аккаунты. Закон предусматривает уголовную ответственность в случае, если соцсеть ее не предоставит, но это все равно не будет считаться соучастием в преступлении.

Максимальная ответственность за невыполнение этого обязательства — один год лишения свободы и штраф в несколько сотен тысяч евро. Это есть в законе, но еще никогда не применялось, хотя многие социальные сети не всегда сотрудничали с судебными органами — будь то Twitter (теперь Х. — Прим. ред.), Facebook или Snapchat.

Задержание Павла Дурова — первый подобный случай. Фактически Telegram обвиняют в том, что он молчал, несмотря на то, что его информировали о том, что через него совершаются преступления. То есть был их соучастником, предоставляя преступникам средства связи.

Примерно таким может быть ход мыслей прокурора и следственного судьи, который принял решение взять господина Дурова под стражу.

Справедливо ли это? Я не знаю. Я не располагаю достаточной информацией, у меня нет доступа к досье, но мне кажется, что есть что-то чрезмерное в том, чтобы считать социальную сеть соучастником преступления лишь под тем предлогом, что оно было совершено внутри нее.

pdfshareprint
Главный редактор «Новой газеты Европа» — Кирилл Мартынов. Пользовательское соглашение. Политика конфиденциальности.